Commençons par une question cruciale à propos de ces deux chiffres, 1 et 5, qui figurent sur le lettrage de 'Mechanical Animals'. Les rumeurs les plus folles courent déjà quant à leur signification. On en a retenu trois :
a) 1 et 5 pour 15 septembre, date de sortie aux States
b) 1 + 5 = 6, référence déguisée au satanisme
c) 1 et 5 pour "january 5th" (5 janvier), date de ton anniversaire...

MM : Depuis très longtemps, j'ai une véritable fascination pour tout ce qui est numérologie et, pour le coup, j'ai aimé les coïncidences qui existaient autour de ces deux chiffres. Les trois que tu viens de citer en font partie, à commencer par mon anniversaire, et même si la date de sortie de l'album ne fut décidée qu'après coup. On peut en rajouter une autre : ces 15 minutes de honte que je cite sur l'album, en référence au quart d'heure de célébrité d'Andy Warhol. D'autres coïncidences apparaîtront aux yeux des gens au fur et à mesure...

Cette déjà fameuse pochette fait l'objet de controverses, certaines chaînes de magasins ayant clairement annoncé qu'elles ne distribueraient pas l'album à cause d'elle. Y vois-tu là de leur part une sorte de persécution à ton égard ou juste une attitude coutumière?

MM : Cette image était censée représenter mon état d'esprit du moment, ce que j'essayais d'exprimer dans mes textes : la vulnérabilité, l'androgynie, l'aliénation... Il y a un contenu provocateur, mais d'un simple point de vue artistique. Quelque chose qui fasse réfléchir, que chacun interprète à sa façon. Si une telle image en effraie certains, cela ne fait que prouver leur propre insécurité. À partir de là... Je ne suis pas surpris et je ne considère pas ça comme de la censure. À mon niveau, ça ne fait qu'un challenge de plus à relever.

On a le sentiment que tout sur 'Mechanical Animals' tient en une volonté presque obsessionnelle que Marilyn Manson est avant tout un artiste, bien plus qu'un phénomène en tout cas.

MM : Je crois que c'était là quelque chose au fond de moi, de manière presque inconsciente. Tant de gens m'ont sous-estimé. Cet album est là pour leur prouver qu'ils étaient à côté de la plaque. Mais si cela n'en avait été que l'unique motivation, elle m'aurait immanquablement conduit dans une impasse. L'envie était davantage de montrer ce côté humain, de montrer que je n'étais pas cet "animal mécanique" que tout le monde voulait voir en moi. Montrer par ricochet que ce côté "sans cœur" dont je me servais comme bouclier par le passé était une façon de protéger cette vulnérabilité qui était en moi.

La façon dont tu exposes cette vulnérabilité, cette humanité pourraient laisser croire que tu ne manipulais ou contrôlais moins les événements qui ont entouré l'ère 'Antichrist Superstar' qu'ils ne te manipulaient et contrôlaient toi-même...

MM : Les deux allaient forcément de pair et étaient intéressants à observer. 'Antichrist superstar' était un moyen d'atteindre le pouvoir, de l'explorer, de l'exploiter, de fouiller plus en avant cette relation entre religion et rock, entre politique et rock, comment tout ça pouvait tourner au fascisme quand il passait entre les mains des mauvaises personnes. Tu ne ressors pas indemne d'une telle analyse et c'est pour ça que je parlais de transformation. Maintenant, je renais, je me suis redéfini d'une certaine manière.

Mais que répondre à ceux qui argueront que ce changement de style, cette mue, cette volonté d'être davantage perçu en tant qu'artiste, sont un moyen pour toi d'être plus conventionnel, de rentrer dans le rang?

MM : Ce serait une curieuse façon de voir les choses. Dans mon esprit, tout ce que Marilyn Manson cherche à présenter reste très extrême. Seule la manière a changé. J'en appelle aujourd'hui à d'autres éléments pour m'exprimer, c'est tout. Ce n'est pas parce que ces éléments semblent moins sombres, moins "affreux", qu'ils y perdent en substance. Je pense au contraire qu'ils posent davantage de questions, qu'ils invitent encore davantage à réfléchir, avec une plus grande profondeur. Et c'est justement cette profondeur qui fera que mon message pourra être mieux capté, mieux accepté, le cas échéant. Mais à aucun moment je n'ai cherché à me rendre plus... malléable, plus consensuel.

Sur 'I Want To Disappear', tu martèles "Je veux disparaître". Est-ce quelque chose qui t'a traversé l'esprit à un moment ou à un autre? on ne parle pas là de suicide, mais de "disparaître de la circulation", de tout laisser tomber.

MM : À vrai dire, c'est quelque chose qui revient presque tous les jours. Foutre le camp, passer à autre chose... Mais ce titre, 'I Want To Disappear', renvoie davantage à l'adolescence, ce sentiment de ne jamais trouver sa place à ce moment particulier de ta vie. C'est à la fois une réflexion sur ma propre adolescence et une analyse de ce que je peux ressentir à travers les yeux de la jeunesse américaine, ceux de mes fans notamment.

Pour la deuxième fois consécutive, Marilyn Manson perd un guitariste juste avant la sortie d'un album. Le poste serrait-il le plus exposé, le plus fragile dans le contexte Marilyn Manson?

MM : Non, ce n'est qu'une étrange coïncidence, rien de plus. Ce qu'il s'est passé cette fois est finalement assez simple. Nous étions en train de faire cet album, principalement Twiggy (Ramirez) et moi, et le guitariste avait ensuite la possibilité de s'intégrer dans ce que nous avions déjà établi. On peut discuter le principe, mais c'est comme ça que nous travaillons. Bref, il s'y est plié au début, mais très vite, disons que le style de vie de Los Angeles a eu une influence conflictuelle sur son travail. Il était sans arrêt absent, et quand nous avons commencé à répéter, il ne se souvenait même plus des titres. Aucun problème d'ego ou de personnalité n'est entré en ligne de compte. Je me suis juste senti insulté, pour moi comme pour le groupe, qu'un membre de ce même groupe ne connaissait pas les chansons qu'il devait jouer. Il n'y a pas de place pour les capricieux dans Marilyn Manson! On l'a donc remplacé.

On a laissé entendre encore qu'il ne se sentait pas à l'aise car planait au dessus de lui l'ombre d'un Dave Navarro qui pouvait éventuellement être plus présent sur cet album la cas échéant...

MM : Depuis qu'il n'est plus dans le groupe, il ne cesse de dire qu'il en est parti de son plein gré parce qu'il voulait se consacrer à un projet solo. Sérieusement, est-ce que l'on quitte Marilyn Manson, à plus forte raison aujourd'hui, en laissant croire qu'il n'y avait aucun problème? Si quelqu'un avait pu se sentir menacé, ce serait plutôt Twiggy. Parce qu'il est là depuis plus longtemps, qu'il a toujours composé une part conséquente des titres. Dave Navarro est un ami de tout le monde dans le groupe et il n'a joué au final en tout et pour tout qu'un solo de guitare. Tout le reste n'a pas de sens.

Au-delà du rôle qu'il a pu jouer dans l'éviction de Zim-Zum, le mode de vie "à la Los Angeles" était annoncé il y a quelques mois comme l'une des grandes inspirations de cet album. Qu'en reste-t-il au final?

MM : Un truc comme 'The dope show' me semble assez représentatif de ce "L.A. lifestyle", comment cette ville peut te pomper le sang et le reste... Los Angeles est une grande blague, mais une blague dangereuse. Le problème de Zim-Zum est qu'il est devenu une partie de cette blague! Le plus drôle est qu'après avoir entendu les premières maquettes de 'The dope show', on ne l'a pas vu pendant trois jours... Mais pour revenir à L.A., c'est un endroit vraiment étrange, où tu as en permanence l'impression d'être dans le casting d'un film ou d'une série TV. Si tu n'y fais pas gaffe, tu as vite fait de t'y perdre, au propre comme au figuré.

On a dit que Billy Corgan (Smashing Pumpkins) avait joué un rôle sur cet album, à travers notamment beaucoup de discussions que vous auriez eu ensemble. Qu'en est-il exactement?

MM : Il devait y collaborer au départ. Ça n'a pas pu se faire parce qu'il travaillait au même moment à son album. Au final, c'est mieux ainsi. Autrement, on l'aura rendu coupable du changement... Nous avions commencé à écrire cinq ou six chansons, sans que cela n'aboutisse. En fait, c'est plus dans la façon dont nous nous échangions nos impressions sur notre travail respectif que notre complicité a pris forme. Mais c'est clair qu'il est de ceux qui m'ont donné le courage d'avancer musicalement. Quand tu te lances dans quelque chose d'aussi différent, il est bon de recevoir l'avis ou les conseils de gens que tu respectes. Même si tenter autre chose, ne plus bosser avec Trent était un besoin tout personnel. Avec Trent, nous étions allés aussi loin qu'il était possible d'aller ensemble. Il me fallait vraiment me rétablir comme quelqu'un qui n'était pas perçu comme la créature d'un autre. Nombreux étaient ceux à douter que je puisse y arriver. 'Mechanical Animals' est aussi la preuve que Marilyn Manson existe en tant que groupe, que ce que nous faisions ou faisons nous appartient pleinement.

Pouvoir se passer de Trent Reznor figurait-il parmi les "top priorités", pour ne pas parler d'obsession là encore?

MM : Non, pas tant que ça, ce n'était qu'un élément dans un ensemble de choses. C'était aussi un choix qui s'imposait de lui-même, étant données les différences d'opinions qui nous avaient opposées à la fin des enregistrements du précédent album. À la limite, c'est peut-être plus difficile dans sa position d'admettre que quelqu'un que tu as produit ait le désir d'éclipser tout ce qu'il a fait... Je n'ai jamais voulu que se dresse entre lui et moi un sentiment de compétition, de concurrence. C'est pourtant ce qui avait commencé à s'établir. Ce qui m'intéresse, moi, c'est ce que je fais, pas d'être meilleur que lui.

Pour finir, une question que nous t'avions déjà posée lors de notre précédente rencontre, juste pour voir si la réponse est différente... Imaginons que dans une vingtaine d'années ton fils ou ta fille vienne te dire : "papa, Je ne suis pas très fier de ce que tu as fait avec Marilyn Manson". Que lui réponds-tu?

MM : Hum... Je crois que je pourrais difficilement ne pas me marrer. Tous les adolescents ressentent ça vis-à-vis de leurs parents. Cette envie de se rebeller est même plutôt saine. Si mes enfants s'identifiaient à ce que j'ai pu être ou faire, c'est que quelque chose clochait.